Ежедневно мы читаем, слушаем, смотрим о санкциях, импортозамещении, картелях, новых механизмах поддержки бизнеса, поворотливости губернаторов. Насколько желаемое действительно обсудили с заведующим кафедрой конкурентного права РАНХиГС,  сопредседателем Хакасского регионального отделения Общероссийского народного фронта Андреем Тенишевым.

- Андрей Петрович, на мой взгляд сейчас опасное время лозунгов и самообмана. Депутаты и кандидаты начали кричать: «У России появился исторический шанс избавиться от комплекса неполноценности и стать независимым игроком на мировой арене». Да каждый житель желает процветания своей стране, но нам постоянно что-то мешает. Вроде бы и полезные ископаемые, и территория и люди хорошие, но в карманах грустно. Почему? 

- Сейчас самое время для громких лозунгов. Опасность в другом – прокричали и ничего не сделали. За лозунгами должны быть быстрые, верные управленческие решения и конкретные дела. Ситуация на самом деле сложная и недооценивать различного рода военные, политические и экономические угрозы сейчас глупо и даже преступно. Также глупо и преступно кричать о том, что все пропало, мы неуправляемо куда-то катимся и выхода нет. Шанс у нас есть и этот шанс исторический. Есть поговорка: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Гром грянул – начали креститься. Срочно начали принимать решения, с принятием которых мы по разным причинам: корысти, тупости, лености или приступов бюрократии мы тянули годами. Срочно решили перейти к расчетам в рублях за газ, возможно и за другие экспортные товары тоже. Решили разрушить монополию импортных поставок и ввести параллельный импорт.  ФАС уже несколько лет предлагала узаконить такую практику, но крупные транснациональные корпорации и их дилеры препятствовали этому как могли. Монополизация каналов поставок автомобилей и запасных частей к ним, лекарств, электроники и бытовой техники, одежды, обуви и многого другого позволяла поддерживать высокие цены на российском рынке. А в условиях санкционной войны она же позволила крупным западным корпорациям оперативно перекрыть поставки многих товаров на российский рынок и нанести масштабный удар по российской экономике. Начали реализовывать систему принудительных патентов. Это тоже удар по западным монополиям.

То, что государство приняло такие решения – важный и нужный шаг. Но его  лучше бы сделать вчера. Мало принять закон и издать постановление, понадобится время, чтобы наладить эти параллельные каналы поставок и насытить спрос на нашем внутреннем рынке. Пока же запоздалое, на фоне создавшегося дефицита, введение параллельного импорта приведет к росту цен. Но выбора у нас нет – либо дорого, либо ничего.

Еще одна важная проблема. Мы сейчас много говорим о повороте на Восток. Да, надо признать, что импортозаместиться удалось не во всех сферах. Более или менее успешно это произошло с сельхозпродукцией. Остальным особо похвастаться нечем. Сейчас нужно развивать собственное производство и время для этого хорошее. Но, крайне важно развивать отношения с дружественными странами Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, странами БРИКС. Объем импорта в нашу страну в 2021 году оценивался в 296 миллиардов долларов, из них страны АТЭС почти треть, Евросоюз и США – около 50%. Вот это и нужно замещать. Основной объем этих грузов перевозили транснациональные судоходные компании на судах контейнерного типа. Почти все они, во главе с Маерском, объявили бойкот перевозке российских грузов. А это почти 5 млн. контейнеров в год: более 2,2 млн. контейнеров для импорта товаров и около 2,1 млн. контейнеров экспорта. Сейчас Минтранс обсуждает перевозки в 200-300 контейнеров, это конечно делать можно и нужно, но это совершенно неадекватные ситуации меры. Если никаких более масштабных и системных мер не будет принято, то через 2-3 месяца нас ждет полный коллапс во внешней торговле. Даже дружественные страны ничего не смогут поставить.

Действенных мер всего две. Первая - создание совместных предприятий, например, с дружественной китайской Cosco. Вторая - создание российского торгового флота. Совершенно непонятно почему у России до сих пор нет собственного торгового флота - мы ещё с 2015 года говорили о том, что наша полная транспортная зависимость от картеля зарубежных океанских контейнерных перевозчиков может стать угрозой экономической безопасности страны.

На вопрос «что нам мешает?» - отвечу цитатой моего любимого мультперсонажа кота Матроскина: «Средства у нас есть, у нас ума не хватает». Мультфильм «Каникулы в Простоквашино» - кладезь житейской мудрости. Там все о нашей жизни, современной политике, экономике и законотворчестве.

- Раньше Госдуму называли «бешеным принтером», штампующим законы, теперь так стали называть правительство. Ежедневно принимаются десятки мер для поддержки народа, бизнеса и отраслей. Но даже лояльные бизнесмены открыто критикуют практически все, что принимается. Просят только одно – не мешать, потому как выделяемые для поддержки деньги попросту не доходят. В этой ситуации должны активно подключиться губернаторы?

- Одна из главных наших бед: имитация деятельности эффективными менеджерами. Еще одна беда - дорожные карты, которые ведут в никуда. Вроде бы и карта есть, и дорога, и перечень мероприятий длинный, но на вопрос «куда мы идем?» ответа нет. Процесс – все, результат – ничего. А еще - принять закон, дать денег и поручить проработать вопрос – это стало, к сожалению, нормой управленческих решений. Это в корне неправильно. Это очень опасное заблуждение – думать, что принятием закона или постановления можно решить проблему.

Есть объективные экономические законы, такие же объективные как законы физики. Нельзя федеральным законом отменить закон всемирного тяготения и заставить брошенный вверх камень парить над землей. Точно также нельзя нормативно отменить рост цен или дефицит товаров, если это обусловлено объективными причинами. От этого товаров больше не станет.

Тут работают более сложные механизмы. Поддержать производителя и добросовестный бизнес? Да. Убрать излишние административные, да и уголовные барьеры для бизнеса? Да. Там, где нужно ввести запреты и наказывать за их нарушение? Да. И не надо кидаться в крайности, как у нас обычно любят: либо мы все государственно отрегулируем, либо все отдадим на откуп невидимой руке рынка, а он все вывезет. Нельзя. В первом случае тотальный дефицит и рост цен, во втором – безудержная инфляция и еще больший рост цен. Сейчас нужны сложные решения, но при этом они должны быть своевременными.

- Есть выражение «государственная машина». У меня почему-то одна ассоциация – ржавая махина. А что для вас, человека системы, «государственная машина»?

- Без этой машины никуда. Ни одно государство мира не обходится без государственного аппарата. Тем более такое большое и сложно устроенное государство как Российская Федерация. Вопрос в эффективности этого государственного аппарата.

- В стране огромная армия чиновников – это колоссальные расходы. Стоит ли подумать о сокращении чиновничьего штата по всей России? И насколько целесообразен вопрос укрупнения регионов? Например, Хакасия. Регион маленький, но чиновников как «у взрослых». Да и скандалы в местном «сером доме» нешуточные.

- Да, нужно. Но не за счет укрупнения регионов. Это не самая хорошая идея. Есть другие резервы сокращения армии чиновников. Сейчас актуальность этой проблемы возрастает. Раздутый аппарат госуправления давно уже стал бременем для неокрепшей экономики.  Сейчас она может просто не выдержать такой армии чиновников. Нужна ревизия государственного и муниципального управления.  Ревизия и реальное сокращение расходов на государственный аппарат. Давно пора пересмотреть трехзвенную систему госуправления – министерство – федеральная служба – федеральное агентство. Зачастую они просто дублируют функции друг друга, расходы растут, а сроки принятия решений увеличиваются. При этом органы государственной власти часть своих функций отдали на аутсорсинг и просто обросли разными бюджетными учреждениями и другими квазигосударственными структурами, сотрудники которых формально государственными служащими не являются, но фактически содержатся за счет бюджета.

Кроме того, в последнее время часть государственных функций взяли на себя госкомпании и частные системообразующие предприятия и банки.

Это необходимо проделать и на уровне субъектов Российской Федерации, в том числе и в Хакасии. Для Хакасии актуально было бы еще и оценить эффективность каждого госоргана и подсократить количество чиновников и госучреждений. Республика маленькая и небогатая, вопрос чрезмерного бремени расходов на госаппарат для нее крайне актуален. Пользы от этого было бы гораздо больше, нежели от укрупнения регионов.

Необходима и реформа муниципалитетов. Многозвенная система муниципального управления как идея была хороша – приблизить власть к людям. Что вышло на самом деле? Большинство бюджетных денег и властных полномочий сосредоточены на уровне городских округов и муниципальных районов. Бюджетов большинства сельсоветов хватает только на зарплату чиновников, не обладающих какими-либо значимыми полномочиями. Но не хватает на выполнение функций этих муниципалитетов.

Нельзя производить механического сокращения – там где все таки удалось реализовать задуманное при создании системы местного самоуправления в 2003 году – лучше ничего менять не надо.

- Продолжая тему Хакасии хотелось бы обсудить официальные рейтинги и реальное положение дел. Фонд развития гражданского общества представил рейтинг, который вызывает вопросы не только у профессионального сообщества, но и у простых людей. 

Так по данным ФоРГО, в Республике Хакасия особо видны улучшения социально-экономического положения. Да так, что с 36-й позиции субъект взлетел до 11-ой. В начале марта были опубликованы документы о реальных доходах жителей республики. Так рост этого показателя составил ничтожные 0,1%. А что касается заработной платы, то формально она выросла на 9%, а реально – лишь на 0,6%. Если говорить о безработице, то и здесь республика не блещет результатами, судя по мартовскому рейтингу РИА Новостей, Хакасия находиться в аутсайдерах (60 место). Ваше мнение, как сопредседателя регионального штаба ОНФ? Что за неразбериха?

- Особой неразберихи нет, если понимать как, на основании каких данных и по каким методикам формируются эти рейтинги. По большому счету противоречий в них нет. Рейтинги ФоРГО и РИА Новости говорят о хороших макроэкономических показателях республики в 2021 году, индексе промышленного производства, например, или динамике регионального продукта.

Так, Хакасия числится в числе регионов-лидеров по росту объема инвестиций в основной капитал и производству электроэнергии.

Хороший показатели у республики по росту налоговых доходов, правда в прошлом году они выросли в 84 субъектах РФ. Рост налоговых доходов в Хакасии совсем не заслуга местного правительства – это удачная конъюнктура мировых цен на уголь и алюминий в 2021 году. Сейчас же обстановка на глобальных рынках крайне противоречива - цены на уголь и алюминий растут, но проблемы есть проблемы с рынками сбыта. Расслабляться здесь не стоит - неопределенность одна из главных характеристик нынешнего состояния экономики.

Также, как и за прошедший 2021 год, в подавляющем большинстве российских регионов снизился уровень долговой нагрузки. Отношение государственного долга к налоговым и неналоговым доходам сократилось в 81 регионе РФ. Самое существенное сокращение наблюдается в Республике Хакасия (-59,8 п.п.), которое стало возможным благодаря росту налоговых и неналоговых доходов бюджета на 68,3% и сокращению госдолга на 4,9%.

Практика показывает, что хорошие бюджетные показатели еще не залог успеха. Пополнить бюджет – это работа, рационально потратить его – это искусство. У меня есть примеры, когда неразумные траты профицитных региональных бюджетов едва не убили целые отрасли местной экономики и серьезно ухудшили ее состояние в целом.

Да и в Хакасии мы видим, что хорошие бюджетные и макроэкономические показатели почти никак не отразились на уровне жизни населения. Это показатель низкого качества государственного управления местной экономикой. Хакасия - один из регионов с самым высоким уровнем инфляции по итогам 2021 года +10,2%.

По отношению денежных доходов населения к стоимости фиксированного набора потребительских товаров и услуг в 2021 году республика на 76 месте и на 82 месте по индексу потребительских цен. Реальные доходы жителей республики выросли на те самые 0,1%, да и то только по данным Росстата. Собственно, вот эти показатели мы видим и это ощущает на себе каждый житель республики. 2022 год будет более сложным и даже минимальную позитивную динамику даже усилиями Росстата вряд ли удастся сохранить.

О том, сколько РУСАЛ инвестировал в хакасские заводы и произвел алюминия, сколько произведено на СШ ГЭС электроэнергии или угля добыто, читать, конечно, приятно. Но, что от этого простому жителю Хакасии?

Все крупные компании, работающие в Хакасии вертикально интегрированные и зарегистрированы за пределами республики. Такая организация бизнеса дает им возможность создавать центры прибыли за пределами республики и минимизировать налоговые платежи в местный бюджет. Благосостояние республики крайне слабо зависит от их работы. Конечно, они платят налоги в бюджет, дают рабочие места и платят заработную плату. Но на этом же экономическая жизнь республики не должна заканчиваться. Есть еще строительство, сельское хозяйство и переработка сельхозпродукции, торговля, местное промышленное производство и сфера услуг. Это как раз то, от чего зависит благосостояние населения республики. Республике необходимо снижать зависимость от вертикально-интегрированных компаний, поддерживать и развивать собственную промышленность, сельское хозяйство, торговлю и инвестировать прежде всего в них.  Нужны эффективные меры государственной поддержки – начиная от бюджетных инвестиций и преференций, налоговых льгот, заканчивая разумной тарифной политикой, которая с одной стороны должна защищать интересы потребителей, с другой стимулировать развитие производства.  В этом одна из главных задач местного правительства. И, конечно, правительство региона должно вести работу с крупнейшими налогоплательщиками, создавать стимулы больше платить налогов на территории республики и муниципалитетов. Это задача регионального масштаба. Есть и общефедеральная повестка - в целом нужна разумная децентрализация налоговой бюджетной системы. Больше налогов должно оставаться на местах. Я об этом говорил всегда, еще когда был депутатом в Саяногорске и Верховном совете Хакасии.

- На ваш взгляд антимонопольного профессионала, какие регионы самые закартелизованные? И какие сферы входят в картельный топ?

- Картели обычно живут там, где деньги. Москва и область, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Новосибирск, Ставрополь и Ростов на Дону. В картельном топе уже много лет строительство, в том числе и дорожное, фармацевтика и ЖКХ. Это по данным ФАС. По экспертным оценкам в последние годы это товарные рынки продуктов питания и строительных материалов.

- У силовых и надзорных ведомств достаточно полномочий борьбы с картелями, коррупцией? 

- Для борьбы с коррупцией – да, более чем достаточно. И борьба есть – дел о коррупции, в том числе и громких, стало много.  Борьба с коррупцией сейчас в тренде. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Девяностые и начало 2000-х – коррупция – норма жизни, борьба с ней нечто девиантное. 1997 год – было всего два дела о коррупции: в отношении мэра г. Ленинск-Кузнецкий, возбужденное по поручению Президента России и в отношении мэра Норильска, возбужденное в Хакасии по инициативе местной прокуратуры. С первым было все понятно - оно без проблем ушло в суд, со вторым были проблемы, до самого конца было непонятно кого посадят? Взяточника мэра или правоохранителей, поднявших руку на нужного человека. Закончилось, правда, все благополучно. Сейчас таких проблем нет.

Что касается картелей – они не воспринимаются в общественном сознании как абсолютное зло. А зря. Сейчас хорошее время осознать это.  Тот рост цен на все и вся, что мы ежедневно видим в магазинах и автозаправках, во многом результат деятельности монополий и картелей. Картель, прежде всего, это сговор конкурентов о повышении цен. Да, не во всем виноваты картели и для роста цен много объективных экономических причин – санкций, падение курса рубля, разрыв сложившихся экономических связей. Но, скажите как все это могло повлиять на многократный рост цен на сахар или пресловутый «борщевой» набор, обусловить рост цен на древесину, металл, песок и щебень, например. Профицитные товарные рынки, которые не зависят от импорта. Тут наиболее вероятная версия – картели. Этот рост цен оплатили мы с вами. Но, за прошедший 2021 год ФАС не вынесла ни одно решения по картелям на товарных рынках продовольствия и стройматериалов. Ни одного! От чего так стремительно росли цены так и осталось неизвестным, ответственности за это не понес никто.

Депутаты Государственной думы предлагали ФАС дополнительные полномочия по борьбе с картелями – служба от них отказалась. Мне трудно это как-то комментировать.

- Хотелось бы поговорить и о биржевой истерике. Насколько обосновано это манипулирование ценами? Что будет с долларовыми привязками?

- Я не вижу особой трагедии в этом. Рубль постепенно стабилизируется. Но  насколько эта стабильность стабильна скоро увидим.

- Ощущение, что стране нужен тотальный аудит. Если бы вас включили в состав аудиторской команды с чего бы вы начали?

- Честно, я бы не хотел быть в составе этой команды. Слишком много скелетов в шкафах. Но, если аудит нужен, то начинать надо с аудита государственного управления и эффективности государственных управленцев.

Беседовала Ирина Гирш