Создатель игры Chess-transit , исследователь Сергей Фоминцев и учредитель информационного обозрения «Реальная Россия – rusnewsday» Ирина Гирш продолжают работать над книгой «Грехи шахматного мира» и беседовать…
- В советское время шахматы были настолько популярны из-за пропаганды атеизма, получается?
- Православие, конечно, не заменили шахматами, но шахматы, как составляющая новой идеологии, нового образования, нового жизнеустройства играли огромную роль в формировании нового типа людей - советского человека. Появилась советская интеллигенция, нужно заметить, что за очень короткий исторический период появилась - уже в 1941 году удар фашистской Германии приняли советские люди, советская интеллигенция не осталась в стороне, советская интеллигенция была поистине народной, интеллигенция нового поколения. И после победы над фашизмом был разгром милитаристской Японии, которая захватила намного больше территорий, чем Гитлер.
- Шахматы и идеология взаимосвязаны?
- Военные победы СССР отразились на шахматах. Юрий Львович Авербах несколько раз на заседаниях в Государственной публичной научно-технической библиотеки рассказывал о том, что руководители советского спорта поставили задачу шахматным теоретикам - разработать системы игры за чёрных не с позиций обороны, а развития системы контратаки, контрудара. И над этим успешно работали. Шахматы в СССР массовое явление и в массовом сознании жило: советские не сдаются.
Я считаю, что государственная идеология формирует мышление граждан. Гимн страны формирует нас.
С 1833 года по 1917 год в Российской империи был гимн:
Боже, Царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу намъ!
Царствуй на страхъ врагамъ,
Царь православный!
Боже, Царя храни!
Царь отрёкся от престола, значит Бог отрёкся от царя! И страна полетела в пропасть.
И вот появилась сила. Большевики. Новая власть. Новый гимн.
- Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил.
Нас вырастил Сталин — на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил.
И эти слова сплотили народы, дали огромные перспективы развития.
Сегодня поём:
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!
Как ни странно, но идеология или её официальное отсутствие имеют отношение к шахматам, как части коллективного бессознательного - это подтвердилось в матче за шахматную корону китайского и российского шахматистов. Победил красный флаг! А наш российский претендент играл без флага Родины. История вообще, шахматная история в частности, демонстрировала потерю силы и концентрации - гениальный шахматист Виктор Львович Корчной играл под чужими флагами. Не сумел стать чемпионом мира. Талантливейший Гата Камский совсем юным, на взлете, эмигрировал в Америку. Не помогло. Список можно продолжать.
Шахматы, карты, нарды и многие интеллектуальные игры развивают то, что нас отличает от животных - наличие абстрактного мышления. Но когда люди интеллектуальные развивающие игры превращают в инструмент борьбы за власть, азарта, алчности, то тогда другие люди, например я, приписывают грехи игре, а не людям.
- Сергей Анатольевич, меня мучает вопрос, а точнее несправедливость. Почему королева заменена ферзем. Что за гендерное покушение?
- Как правило в разных странах Короля называют по местному титулу монарха - руа, кинг, круль, царь, басилевс. В России и на Украине используется заимствованный титул (король). А вот «жена» Короля Королева или Дама. А «первый после Короля» в мужском обличии встречается реже, но встречается - в Польше "Гетман", в Венгрии "Визирь", у русских и украинцев - заимствование "Ферзь". Это тоже "визирь". Возникали в разных странах названия стихийно, без определенного замысла, но на психику человека действуют существующие образы, которые наделяются человеческими качествами. Так мы, люди, устроены - всегда найдем или придумаем конспирологическую теорию.
- Да… люди такие люди. Есть примеры того, как родители, возомнившие себя великими шахматными тренерами, муштруют своих дочерей, сыновей, лишая их детства?
- Вспомнил формулировку из книги Александра Зиновьева «Зияющие высоты»: Надо предсказывать лишь то, что предсказуемо, и оценивать лишь то, в отношении чего имеют смысл оценки».
Родители талантливых детей, видимо, считали предсказуемым успех и думали, что есть смысл оценки будущего. У некоторых получилось. Сестры Полгар, например, достигли шахматных высот, благодаря папе - он выстроил систему подготовки. Папа Александры Костенюк не только создал условия для занятий шахматами, но и установил достаточно жесткий режим. Гата Камский продвигался выше и выше при диктатуре отца. Как-то нам с вами, Ирина Николаевна, Сергей Григорьевич Розенберг рассказывал о том, что эти талантливые дети буквально подвергались насилию - их заставляли заниматься, используя ремень! Звучит страшно, но результат есть, а вот есть ли благодарность у вундеркиндов за жесткий контроль? Не знаю.
Любое чемпионство требует самоограничения и целеустремлённости до фанатизма.
Посмотрите на массовые шахматные турниры. Сотни ребятишек играют. А что не замечает зритель? Не заметны сотни мам и пап, бабушек и дедушек, сопровождающих с термосами и бутербродами своих талантливых наследников. Все не станут чемпионами, но в каждого стремятся ввести чемпионский дух.
- Спрашивают читатели после первого нашего с вами интервью. Есть ли в шахматном мире примеры похожие на противостояние Моцарта и Сальери?
- Гениального поэта Александра Сергеевича Пушкина за его произведение «Моцарт и Сальери» могли бы - по нашему современному законодательству - привлечь к уголовной ответственности за клевету. Нет никаких доказательств того, что Сальери отравил Моцарта. Принимаем, конечно, образ за правду. Два таланта. И один топит другого. Или травит. У нас это будет в переносном смысле. Любой матч за звание «Чемпион мира по шахматам» - это борьба двух лучших. А если противники знакомы между собой, то это и есть война в духе пушкинского противостояния Моцарта и Сальери.
Анатолий Карпов в первом матче с Гарри Каспаровым* вел в счете 5-0. Осталось всего одно очко до победы. И трагедия! Проиграл три игры. И матч был остановлен. Утопить претендента в собственных слезах не удалось. И здесь огромную психологическую и методическую помощь молодому Каспарову оказал тренер Александр Сергеевич Никитин.
Намного позже Владимир Крамник помогал Гарри Каспарову готовится к матчу. Работали вместе. Но Судьба свела их за шахматным столом, а Рок застиг врасплох Каспарова - он проиграл титул.
- Паранормальное противостояние Карпов - Корчной из этого же ряда?
- Абсолютно. Виктор Корчной был зрелым человеком и известным гроссмейстером, когда начала всходить звезда Анатолия Карпова. Они были лично знакомы. У них были хорошие отношения. Но эмиграция Корчного, матчи за шахматную корону, участие в политических закулисных интересах превратили их в личных врагов.
Их борьба за шахматным столом была усилена оккультными войнами. В помощь Анатолию Карпову был назначен Владимир Зухарь советский врач-психиатр, парапсихолог и гипнотизер. Во время игры Зухарь старался воздействовать на Корчного. Протесты Корчного не были удовлетворены и тогда Корчной пригласил парапсихолога Бергинера, а также использовал приглашенных в команду по ходу матча йогов Викторию Шеппард и Стивена Двайера из секты «Ананда Марга». По воспоминаниям Корчного, когда сектанты в балахонах появились в зале, «закрыв лицо платком, вышел из зала Зухарь, за ним потянулись и другие члены советской группы».
Из воспоминаний Корчного следует, что его оккультные воины победили Зухаря, но сам Корчной проиграл матч. И, скорее всего, расчет был не на мистику, а на совершенно материалистический прием - выбить из равновесия соперника, заставить его отвлекаться и нервничать.
- За что иноагент, экс-чемпион мира Каспаров так ненавидит Россию?
- Талантливые люди часто, а очень талантливые люди практически всегда, все свои успехи приписывают только себе.
Конечно, Гарри Кимович отдает должное маме, Кларе Шагеновне, в его движении и продвижении на шахматный Олимп. Иногда признает роль члена Политбюро Гейдара Алиева. А во всем остальном только собственный талант. По его словам, ему не помогала Советская власть, но это не совсем так, а точнее совсем не так. В СССР дети занимались в многочисленных дворцах пионеров бесплатно. Учили в школе и в кружках бесплатно. Соревнования, проезд, питание тоже были бесплатны. Практически с 11 лет Гарика готовили к самым высоким достижениям, обеспечив всем необходимым. Когдп он был кандидатом в мастера разрешили играть в турнире гроссмейстеров. И он его выиграл. Талант? Талантище! Но ведь без помощи и участия советских людей и советских организаций не было бы в 19 лет участия в претендентских матчах. И переезда из Баку в Москву. Можно было так и остаться на шахматной периферии.
Многие поклонники Марины Нееловой до сих пор не могут простить экс-чемпиону то, что он предал любовь и дочь. Все во имя личного успеха!
Видимо гражданину Хорватии, проживающему в Америке, не мила Россия из-за воспоминаний, будоражащих совесть, но он все маскирует под ненависть к власти.
- Он же 13-й чемпион. Шахматисты суеверные люди?
- Экс-чемпион нашёл очень простой способ. Стал считать число 13 для себя счастливым. Но это тоже суеверие.
Шахматисты склонны к суевериям. Алехин считал, что его кошка приносит удачу. Фишер не играл по утрам.
Приведу несколько высказываний современных шахматистов.
Владимир Акопян: Многие внимательны к своей одежде. Если проигрывают, то сразу откладывают то, в чем это произошло.
Евгений Алексеев: Я на турнирах иногда стараюсь ручкой счастливой писать.
Этьен Бакро: Я довольно суеверен. Одно из проявлений этого - когда все идет хорошо, я не бреюсь.
Петр Свидлер: Ритуалы есть, но на этот вопрос есть хороший ответ: мы вам не скажем.
- Сергей Анатольевич, а у вас есть шахматное суеверие?
- Есть. Никогда не играю 29 февраля.
* признан иноагентом
